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Entrevista a Eugenio Tironi

“Piñera ganó gracias al éxito de la dupla Bachelet-Velasco”

Hugo Mery

El libro “Radiografía de una derrota” se convirtió en referente del errático debate político de hoy, con su franqueza para develar las sinrazones de una campaña que no cuajó al presentar a un candidato del pasado como “puente” hacia las nuevas generaciones.

A falta de un examen autocrítico de la Concertación, el libro de uno de los estrategas de su campaña presidencial vino a llenar el vacío. “Radiografía de una derrota” fue escrito por el empresario y sociólogo Eugenio Tironi cuando aún humeaba la pólvora del fuego cruzado entre Eduardo Frei y Sebastián Piñera. Una pólvora insuficiente, según el autor, porque la multipartidaria que gobernó Chile durante 20 años no pudo ni supo o, derechamente, no quiso convocar a un quinto gobierno.

En el libro se pone fuerte acento en la figura del candidato, antes de pasar al “relato” y las estrategias. Si el abanderado hubiese sido alguien más de la vieja guardia, otro ex Presidente, ¿pudo ser distinto el resultado?

La campaña fue el intento frustrado de desplazar el centro de atención desde el candidato hacia el programa o el “relato”. Tratamos de compensar sus debilidades sintonizándolo con las aspiraciones de la gente. Fue un esfuerzo titánico, pero frustrado, porque los electores toman sus decisiones de una manera menos racional, a partir de la figura y la biografía del candidato.

Mi gran aprendizaje es que esa sustitución estaba totalmente destinada al fracaso.

Así lo dicen ahora dirigentes como Pepe Auth.

Yo soy más autocrítico. No haber hecho un esfuerzo mayor para sacar a la luz algo de su biografía y trayectoria que fuese atractivo… No supe hacerlo, fallé.

Pero, ¿era posible hacerlo?

Era muy difícil. Contra ello conspiraban varios factores, como la mochila de plomo que porta un ex Presidente. En Chile no tenemos miedo al futuro, tenemos más miedo al pasado.

¿Se trataba para la Concertación de renovar su convocatoria con un “hijo” de la nueva generación?

Ahora pienso que sí. Visto en perspectiva, sí. Yo no lo anticipé ni lo adiviné… Pensé que el impacto de la crisis económica mundial iba a ser más fuerte de lo que fue en Chile, que crearía un vacío, un espacio para algo que nunca había ocurrido en la historia republicana de Chile, reelegir a un ex Presidente.     Pero el león no fue tan bravo como pintaron, en gran medida gracias a la dupla Bachelet-Velasco. La opción se desintegró. Sin la buena gestión de la crisis, la idea de Piñera habría sido más difícil para mucha gente. Este ganó gracias a Velasco, de su buena gestión, porque no se habría optado por un cambio si la crisis no se hubiese controlado.

¿A esas alturas las debilidades del candidato se hicieron, entonces, irremontables?

No me gusta hablar de las debilidades del candidato, sino del cambio de circunstancias, que se hicieron adversas para cualquiera que no fuese de una nueva generación. Seguir buscando en el baúl del pasado una figura con experiencia sólo refuerza la idea de que la Concertación leyó mal a Chile.

“Para los partidos, Frei era el mejor candidato con el cual perder”

Se ofreció una Patria Nueva con Frei como puente a una generación de recambio. ¿Por qué un puente y no una nueva generación de frentón? ¿Un joven habría entrado en tensión con las cúpulas partidarias?

No habría sido posible, porque en la coalición se fue diluyendo el espíritu comunitario, basado en valores y construido con un cemento a veces indefinible, que va más allá de las formalidades, de los protocolos. Por el contrario,  las instituciones, los intereses comunes se fueron erosionando y no sólo naturalmente. Hubo actores que se esforzaron en hacerlo. Las directivas de los partidos se veían amenazadas por esta fronda, llámese transversalismo o Mapu-Martínez o boeningerismo.

Para los partidos, Frei era el mejor candidato con el cual perder. Los hechos posteriores han demostrado que tenían razón.

Había también un déficit social en la administración del “modelo” por la Concertación.

Estoy francamente en desacuerdo con esa tesis de falta de reformas sociales y excesivo centrismo liberal. Si eso era lo que la gente quería tendríamos a Arrate de Presidente. No me calza. Dejémonos de historias. Bachelet no recibió tan alta aprobación por su carisma y simpatía. Eso es evadir la verdad. Ella metió al Estado como nunca antes en la vida de las personas más vulnerables, les puso jardines infantiles, les dio bonos y creó el programa Chile Crece Contigo.

¿Pero ese asistencialismo es socialismo?

No sé, pero es peso acumulativo. La Concertación básicamente introdujo más Estado en los`90 hasta que termina por distintas vías.

¿Por qué no cuajó el relato de la Patria Nueva, sólo por ser el candidato un hombre mayor?

No cuajó porque no se constituyó una comunidad que estuviese dispuesta a cortarse las venas. No hubo uno de esos grupos que se llaman generaciones. No hubo esfuerzo intelectual ni espacio de deliberación, sino una campaña fría e instrumental, con mucha desconfianza entre los partidos de una coalición sin agentes trasversales que disparó a quienes intentaron serlo. El candidato tuvo en general una actitud pragmática y rehuyó las instancias de reflexión, por considerarlas una pérdida de tiempo.

No cuajó porque no hubo interés ni intento de rehacerse, sino de retomar los intereses propios, confeccionando las respectivas plantillas parlamentarias. No se hizo siquiera el intento, lo que era más frustrante.

El anómalo duopolio de la prensa escrita

Entre todos los factores no se menciona en el libro la situación de la prensa diaria escrita, que marca la pauta noticiosa en la sección política de los otros medios. Aparte de constituir una anormalidad en un país democrático, ¿jugó un rol en el triunfo de Piñera?

Compartiendo contigo que es una anormalidad que no exista un medio con valores y acepciones de centro izquierda, no creo que fuese determinante. Lo que pasó es que, así como la británica se enamoró del líder liberal Nicholas Clegg, la prensa chilena se enamoró de Marco Enríquez…

Porque el conflicto es noticia.

La de Frei fue la campaña que menos cobertura tuvo. También porque había sintonía generacional con los periodistas jóvenes, por esa mezcla de celebridad que vinculaba el mundo del espectáculo con la política y de actitud iconoclasta propia de los jóvenes, que no se toman las cosas muy en serio. ME-O puso la agenda, el ritmo y el estilo. Frei es una persona mayor al que le costó mucho adaptarse a los realities y los talk-shows, que tienen más rating que un debate. Era extraordinariamente difícil poner una idea si no había un componente de espectáculo.

Mucho antes que la “Radiografía de una derrota”, en 1991 dijiste, como secretario de comunicaciones de Aylwin, que “la mejor política” en esa materia era “no tener una”. Y a 19 años seguimos con el predominio sin contrapeso de dos grandes cadenas de diarios.

Esa frase representa exactamente lo que dije, en controversia con los que querían emplear los recursos del Estado para propaganda, como hizo la dictadura. Decidimos no usar las mismas armas, sino destruirlas, emancipando a TVN del gobierno de turno y desmantelando radio Nacional. Pero no hicimos nada con el diario La Nación  y eso fue una deuda y un error.

¿Y no debieron preocuparse de que el Estado avisase en todos los medios escritos y no sólo en dos?

El mensaje se usa para llegar a ciertas audiencias y se cae en malversación de fondos públicos si se hace con otros fines. Así como no se le puede pedir al periodista que escriba según como piense el dueño del medio, sería muy poco profesional pedirle al gerente de marketing que avise en los medios que son de preferencia de los miembros del directorio de una empresa pública.

Se trata de equidad y de que justamente la empresa estatal no discrimine a favor de determinados medios, ya que el avisaje es tanto o más importante que la lectoría.

El Estado se desmanteló en tiempos de Pinochet, por lo que la proporción del avisaje público se volvió muy baja.

Hay aún otros recursos para resguardar este bien público que es la pluralidad informativa. Por ejemplo, los créditos blandos y los subsidios a la manera de la BBC y la Deutsche Welle…

Hay un subsidio que se entregó a TVN…

Empresa que debe autofinanciarse, según mandato de la ley prohijada por ustedes.

Sí, pero el deber de autofinanciarse viene después de entregar a la nueva empresa pública el patrimonio de Televisión Nacional, sin que tuviese que pagar jamás por él. Es como si a una empresa privada sometida a las reglas del mercado -donde no subsisten los medios malos-, el Estado le regalase el edificio.

Los dos medios subsistentes serán buenos o malos, pero partieron con una ventaja frente a los que han buscado romper su predominio: el Estado los salvó de la bancarrota durante la dictadura. Es como si les hubiese regalado el edificio. ¿Por qué no podía el Estado democrático compensar esa ventaja?

No, la cosa estaba en La Nación. Ahí estaba la madre del cordero.

17 Comentarios

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    avatar maria l bustamante azocar dice:
    amigos, es mi primera vez que entro a este sitio, creo que me hare asidua lectora de el. Existen muchas y variadas razones por las que el Sr. Frei perdio. Largo de analizar pero, la actitud del min. Velasco fue una muy importante, sumado a que el sr. Piñe4ra no trepido en decir y afirmar que buscaria un arreglo para el problema de la deuda historica de los profesores, y.......muchos , ingenuamente ....le creyeron.
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    avatar Lidia dice:
    Me gustareda si me lo pmreiten, hacer una breve explicacif3n para los usuarios que no saben el por que este ataque se realiza sobre redes bajo un router o un switch y no en maquinas interconectadas con un hub ya que es una duda que muchos pueden tener.Resulta que en una red con un hub no hareda falta ya que un hub es un dispositivo tonto que no diferencia a una maquina de otra. Para que quede mas claro: Si por ejemplo nos encontramos en una red formada por cuatro ordenadores (a, b, c, d) interconectados con un hub y deseamos mandar un paquete del equipo a al equipo d el hub al no saber diferenciar una maquina de otra mandare1 el paquete a todos los ordenadores porque supone que las me1quinas que no estaban esperando ese paquete lo rechazare1n(Por un momento imaginaos en una oficina con un hub lo que podreda pasar si dejamos un sniffer puesto durante un par de horas ).Ahora bien en una red con swith o con router tenemos que engaf1ar a las me1quinas porque este dispositivo si que diferencia una me1quina de otra (Posee una tabla con unas entradas donde figura la direccif3n Mac y la direccif3n ip de cada dispositivo conectado a la red) y las me1quinas de la propia red tambie9n poseen tabla arp y de esta manera ambos saben quien es quien dentro de la red por lo cual a la hora de enviar informacif3n a trave9s de la red solo llega al destino en concreto.Realizando un ataque Man in the middle a una maquina en determinada le estaremos diciendo algo ased como Ey que yo soy la maquina que buscas envedame ese paquete a mi .Espero que haya quedado claro a los usuarios que tengan dudas y espero no haberme enrollado demasiado. Si hay algfan error me lo comente1is. Un saludo a todos.
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    avatar Jorge Espina Acuña dice:
    Señor Tironi: La Concertación perdió las elecciones en razón de variados factores, pero uno de ellos fue fundamental, hasta el extremo de ser hoy la plataforma de protesta no sólo del estudiantado, sino también de los ciudadanos. Me refiero, que duda cabe, a la educación. He sostenido hasta la saciedad, que la Educación Pública ha sido destruida por el Contubernio Concertación - Alianza. Ejemplo de ello: LGE-"Fortalecimiento" Educación Pública - Evaluación Docente IRRELEVANTE- Reformas Estatuto Docente - Subvenciones Estatales a la Enseñanza Privada con lucro - No poner término a la Municipalización - No pago Deuda Histórica.
    El profesorado nacional, no apoyó al Empresario Piñera, pero votó en blanco y nulo. Las cifras calzan perfectamente: la suma de blancos y nulos, es lo que le faltó a Frei para ser elegido. Los educadores ya castigaron a la Concertación.
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    avatar Fabiola Marin dice:
    Pero el resultado de Nick Glebb y de Marco Enriquez Ominami son muy similares, toda la izquierda que apoyo a Nick lo denuncia hoy por haber abierto la puerta a la derecha, ha perdido toda credibilidad y a MArco tambien se le reclama lo mismo, al permitir que personajes de derecha que siempre han estado con el modelito asesino, se saltaran a la vereda de enfrente y los mas ingenuos, muchos de la concertacion, yo incluida les creimos sus buenas intensiones, es del todo razonable querer dialogar.
    Mas aun es del todo razonable que gente que haya estado apoyando el lado oscuro de la politica quiera corregir su error, fuimos ingenuos.
    Por mucho que Marco quisiera ser un referente de centro, no puede porque el centro en Chile ha sido forzadamente corrido a la derecha, cuando hablan de centro se esta hablando del modelo neoliberal impuesto como un hecho consumado e inhamovible y eso es tomarnos el pelo.
    Mientras Marco Enriquez no tenga una posicion clara de centroizquierda, no volvera a tener el apoyo que tuvo, porque lo quieran o no las grandes mayorias de clase media en Chile o en Gran Bretana solo quieren un trato justo, vivir de su trabajo y tener un estado de Bienestar que le de futuro a sus hijos por el esfuerzo de cada uno, y eso solo es posible tomando politicas de izquierda que claman por los derechos de los trabajadores, estabilidad laboral, servicios de salud y educacion garantizados por nuestros impuestos. El libre mercado es un fracaso que genera enormes desigualdades y una concetracion monopolica de capitales y produccion de bienes que nada le tiene que envidiar al comunismo, solo que en uno se reparte entre pocos las ganancias y en el otro entre todos.
    Como dicen los britanicos, el socialismo esta en el corazon de las mayorias, y si nos ofrecen una real posibilidad de perfeccionarlo lo tomaremos.
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    avatar Fabiola Marin dice:
    La crisis financiera del modelo neoliberal impuesto y la globalizacion de mercados traves de los tratados de libre comercio ha debilitado mecanismos de control de lo local frente a sus ciudadanos, hoy los trabajadores producen productos que no tienen la huella social que tuvo antes de este modelo capitalista asesino se impusiera en America latina por medio de dictaduras y en otras partes por continuas conseciones por parte de la izquierda a la derecha extrema.
    El hecho que los socialistas, a traves de la socialdemocracia haya participado en la aplicacion de politicas conocidas y coincibidas por el capitalismo, ha generado un rechazo muy fuerte en Gran Bretana, no se le perdona la Guerra de Irak por ejemplo, no es cuestion de que la prensa se enamorara de Nick Glebb, es que el discurso izquierdista y verde de Nick hizo a mucho creerles su discurso que venia a rescatar las politicas socialistas que dieron vida al bienestar social con que gozan los europeos y en este caso los Britanicos.
    Como financiar la salud publica por ejemplo? La salud publica de excelencia en UK es estatal y la gente la defiende no yendo a la clinica privada, ni los ABC1 lo hacen, alli la confirmacion de que las necesidades vitales del ser humano son educacion, salud, prevision y DDHH son respetados por izquierdas y derechas, pero una cosa muy distinta es esta ola de globalizacion.
    La globalizacion de mercados atenta contra todo orden establecido, es altamente contaminante y nos siguen contando la panacea de querer ser ricos, pero esa panacea no existe en la realidad porque el pez mas grande se come al pequeno, por eso se llama Capitalismo asesino.
    La concertacion perdio el verdadero sentido de su razon de ser, puso a chicagos boys en cargos claves, alli se habia establecido un acuerdo tacito transversal con la derecha fascista y la gente les paso la cuenta.
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    avatar carlos dice:
    Piñera no gano por sus meritos (sabiamos de su prontuario), sino por el pésimo Cantidato de la concertación, por el aburrimiento de ver siempre a los mismos (las mismas caras cansadas e ideas añejas), por las promesas no cumplidas, por la corrupción, el acomodo de los politicos y su falta de interes de resolver los problemas (burgueses convertidos en empresarios o lobbistas), no extender la democracia (votación por los proyectos que nos afectan?), por , la falta de sensibilidad por escuchar a los organismos ambientalistas (La concertación nos dejo su gran herencia, muchas termoeléctricas contaminantes en medio de pueblos y bahias),no escuchar a nuestros pueblos aborigenes, etc. etc. etc. Gracias a Dios que se fueron y esperamos que vuelvan otros menos corruptos, pero no los mismos.
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    avatar Any dice:
    Ganó porque fue más vivo,mintio muy bien y con besos compró votos.
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    avatar ANGÉLICA dice:
    PIÑERA ganó por sus méritos,de hombre triunfador y exitoso ,en buena hora le tocó enfrentar la crisis del terremoto ,porque en caso contrario el desastre habría sido peor ya que aún no se levanta la ciudad del NORTE CON EL TEERREMOTO del año 2007 REPITO año 2007
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    avatar bomas dice:
    Creo que Piñi no va a privatizar el cobre, va a “crear las condiciones para que.” la única manera de avanzar llegue al callejón sin salida de privatizar o dar un golpe de estado. No nos olvidemos del Hércules que llevó a los carabineros de asalto a enfrentar los Collahuasi.
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    avatar alberto dice:
    No Alex, Tironi no se puede suicidar porque no perdió nada de lo fundamental. Con Piñera sigue el mismo modelo económico, las privatizaciones, la protección social o asistencialismo, el centralismo y el cogobierno de la Concertación.

    Sólo cambian las personas que lo administrarán por los próximos 8-12 años, con las reglas del juego acordadas y el estilo de dirección del país: más efectista,rápido y piroténico.

    La discusión sobre la "derrota" de la Concertación es tan inútil como estéril. Como vimos el 21 de mayo, son sus mismas ideas las que hoy se plasman en politicas públicas.
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    avatar Christian dice:
    La concertación perdió porque se quedó en los discursos blandos sin implicancias concretas para la ciudadanía. Aún no entienden que la sociedad chilena está mucho más formada y se da cuenta de una buena o mala gestión. En esta oportunidad Piñera salió con los votos de la clase media, aquella clase que estudia de noche, que no recibe beneficios de ningún tipo, que ocupa mandos medios, que se ha profesionalizado y que conoce de las nuevas formas de gestionar cualquier tipo de institución. Piñera simplemente aplicó prácticas empresariales a su programa de gobierno y lo seguirá haciendo. Que no se olvide, existe una alta probabilidad que la próxima elección la gane Lavin en primera vuelta.

    Atte. Un ex-concertacionista.
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    avatar Alex dice:
    Yo que usted Sr. Tironi,lo único bueno que podría haber hecho si fuese Ud.,después de la hecatombe electoral,subirme a un décimo piso,para sentir por última vez, desde lo alto, esa frescura del poder que embriaga, y ¡¡ tirarme por la ventana !!.
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    avatar Javier dice:
    “Piñera ganó gracias al éxito de la dupla Bachelet-Velasco”: esto es un absurdo. Piñera ganó a pesar de la "buena gestión" de Velasco. La entrega de dos bonos ayudó a acortar la distancia entre Piñera y Frei. Si hubiese habido una mejor gestión de Velasco, con los profesores por ejemplo, Frei habría ganado. El ex ministro Vidal es uno de los pocos que tiene claro esto.
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    avatar rene dice:
    Perdieron el gobierno no solo por su soberbia. También por las malversaciones y la corrupción imperante y las desigualdades producidas por los partidos políticos y los gobiernos de la concertación. Sus ideales se lo metieron al bolsillo y se olvidaron de la ciudadanía, hemos visto como pasan los años y no hay cambios. No hay ética ni moral. Tenían que recibir su castigo, en este gobierno del Sr, Piñera no creo que se vayan a producir grandes cambios porque hay muchos conflictos de intereses. Una de las medidas que tomaron fue entregarles a las mayores distribuidoras de materiales de construcción (Homcenter, Easy, Construmar) ocho mil millones, sin licitación y a las distribuidoras chicas y medianas, como a las ferreterías en general, se dejaron fuera de la reconstrucción, cuando se debería haber llamado a una licitación nacional e internacional, esto que se hizo parece un pago de campaña, otra medida mandar leyes como la subida de impuestos por dos años, cuando debieran ser permanentes y la ley de rebaja de impuestos a las donaciones que es permanente por la tanto se van a seguir produciendo las desigualdades económicas y sociales fuera de las que ya hay.
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    avatar romero dice:
    El Sr Tironii ha hecho un gran esfuerzo por hacer una crítica aguda a las causas de la derrota de la Concertacion. En esto, aventaja con lejos a otros personeros politicos que tuvieron protagonismos en lo gobiernos de la Concertación.

    En general no comparto su pensamiento pero veo aquí un esfuerzo serio por develar la sociología que subyace a las conductas y actos de los partidos y los gobiernos de la Concertacion.

    No denostemos este tipo de ejercicios; mirémoslos y refelxionemos para ver como mejorar y volver a tener la confianza de los chilenos.
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    avatar Macarena Rojas R. dice:
    Hola:

    Piñera ganò porque la Gente es muy tonta, Frei no era un mal candidato.
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    avatar mIguel sanfurgo l dice:
    Estoy de acuerdo con Ud pero debemos no tener mala memoria
    para no repetir los errores que se cometieron el darle con
    la puerta EN LAS NARICES a los Profesores a la Anef A Los
    miles y miles de subcontratados a sabienda que se burlaba
    la LEY (la pega es la misma)los que estan a contrato fijo
    y nosotros los Jubilados se nos prometió y no se cumplió al gran empresario siempre se dio en el gusto para mi la
    Presidenta Reino, pero el que goberno fue su Ministro
    Velasco atte y gracias