37 Comentarios

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  teresa dice:

  hace 67 días

  hace mas de diez años no recorria el camino de la manga,oh deberia decir el camino de agrosuper, el edor es por todo este trayecto, hasta el rìo rapel ,viendo desde el satelite esta zona podran ver todo la contaminacion que tiene dicha empresa dejando por kilometros su nefasto recorrido de pudricion y contaminando las napas de esta zona,ojala las nuevas generaciones alcancen a conocer este rìo
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  eduardo dice:

  hace 253 días

  Otra vez veremos que los mercanchifles como dice por ahi un lector se hara evidente, este modelo de consumo es del terror, estos mismos tipos que piensan que esta empresa debe crecer 5 o 6 veces en unos pocos años son los mismos inutiles que quebran empresas como Johnson y que despues el estado tiene que hacerce cargo de las perdidas como el perdonazo que hizo el SII. Capitalismo inmoral cuando sus ejecutivos estrellas aumentan la produccion son heroes y nadie del dice nada, pero cuando se les sale del control sus ineptitudes , las perdidas son absorbidas por es estado, como paso con Johson, las grandes automotrices de USA y muchas otras y otra vez a los ejecutivos estrellas que no son mas que unos inutiles avaros nadie les dice nada y se llevan 200 o 100 millones de dolares de indemnizacion habiendo dejado un mar de desempleados y empresas en banca rota..ese es el capitalismo un fracaso insostenibleee!!!
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  eduardo dice:

  hace 253 días

  y que quiere Gonzalo Vial que sus nietos vean el desastre ecologico que dejo las empresas de su abuelo? De que le sirvio sacar su empresa a la bolsa y a los accionistas si estos presionan por mas ganacias?¿?
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  george dice:

  hace 253 días

  el sr. VIAL y su ejército de "ingenieros" comerciales fabricados en serie en las U. son simples MERCANCHIFLES.
  El mercanchifle siempre hara abuso para lucrar por sobre todo menos por sobre la ley, no es su culpa, ya que es su naturaleza ser así, la culpa es de quienes crean las leyes y fiscalizan su cumplimiento el no ponerle paro al mercanchifle es fatal porque se expande sin control corrompiendo todo, igual igual igual que un cáncer.
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  kilder dice:

  hace 355 días

  ...Quedo estupefacto,...para q tener megaempresas...aumentar la produccion de cerdos, pollos, si es sabido q el 30% de la comida q se produce se pierde, si es q no la vuelven a poner en venta, producen mas q lo q se necesita. Hace falta leyes draconianas para cuidar el medio ambiente, hay necesidad urgente de cambiar la constitucion de pinochet.
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  patiando,la perra dice:

  hace 355 días

  pa mi que esta piara de cerdos son la familia de piter martin ,especialmente una chancha gordita que de seguro es la señora de piter ,y se la estaba tirando un barraco gordo que es vecino del susodicho,cuida tu chancha piter martin .
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  roberto dice:

  hace 356 días

  rafael, primero use la lógica de traspasar directamente el costo a la población porque me carga que se maten animales, aparte que se necesitan miles de litros de agua, semillas, alimento vegetal y animal (todos transgenicos) para producir un kilo de carne que esta a 3 lukas y la gente alega, los gastos ocultos son una verdad, la huella de carbono va en esa dirección y la mente consumista , materialista, banal del ser humano va en otra, podemos estar fascinados por lo juegos olímpicos siendo que en siria se están cometiendo violaciones a los ddhh en forma deleznable, donde están las prioridades? quien las implanta? dejaremos que la libertad de expresión haga que la televisión muestre senos y ortos en progamas juveniles pero se impida hacer una campaña contra el sida como la gente? de verdad rafael encuentro mucha razón en lo que dices, ese costo oculto como dice fernando lo pagamos al final igual todos y el planeta de una u otra forma, por eso cada vez encuentro productos muy tecnologizados baratos y pero de desechables, y el modelo que tu quieres cambiar empieza por concientizar a la gente primero, me voy a querellar contra la television porque discriminan programas culturales y educativos (hay algún abogado que lo pueda hacer?? con esta nueva ley????) el poder esta en la informacion y si mas gente leyera radiouniversidadde chile en vez de emol o copesa otro gallo cantaría.
  fernando tienes razon y la mayoria de los de aqui la tienen. o mejor hablemos de farandula
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  FernandoH dice:

  hace 356 días

  Fé de erratas de mi comentario: donde dice "en quién le recae" , debe decir" en quién recae".
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  Rafael dice:

  hace 356 días

  si el problema fuera así de simple como traspasar el costo al consumidor, pero el problema de agotamiento de los recursos naturales y su efecto en la sociedad persistira y aumentan en su tamaño, como se pretendia a aumentar en mas de 5 veces la producción como se supo pretendían...
  
  la lógica del modelo se basa en aumentar el consumo percapita hasta reventar o agotar los recursos para luego seguir en otro lugar... si estudiaramos cuanto a aumentado y se pretende aumentar el consumo... y por otro lado cuanto a aumentado el precio (por sobre el costo de producción, incluyendo el tratamiento de sus desechos) que hoy ya se pagaba.. ya que decía que en la planta se contaba con la mejor tecnología del mundo
  
  la lógica del modelo se basa en aumentar el consumo y endeudamiento de manera exponencial... de no ser así se cae el seudo-modelo economico
  
  las consecuencias se pueden ver en los problemas que estallan a cada rato, a pesar del control de los medios de comunicación y del gobierno... llamadas de alerta que indican lo insostenible de seguir así... el cambio climatico global que ha iniciado es muestra de como algo tan evidente y terrible, es aceptado como el precio que debe soportar el planeta (sociedad y medio ambiente) a cambio de un estandar de vida cuyas necesidades "Basicas" aumentan dia tras dia... (un buen asado, auto, internet, energia...), sin embargo atras de estos precios, se oculta una estela de contaminación y destrucción del que nadie se hace cargo...
  
  En quién le recae la responsabilidad de establecer normas mas estrictas y fiscalizar su cumplimiento….?
  
  como siempre a sido... en cada ciudadano que cuestiona su conocimiento y actuar porque sus efectos ponen en serio peligro a la humanidad... para esto cuenta con los conocimientos en la filosofía, las artes, las ciencias y tecnologías...para refutar el paradigma actual y cambiarlo
  
  la solución es integral y nace del trabajo conjunto de sus ciudadanos...
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  FernandoH dice:

  hace 356 días

  Y cuál es la novedad en todo esto? Sabido es y ejemplos sobran del grado de contaminación que cientos de empresas, industrias, etc. ocasionan al medio ambiente en nuestro país ( mar, lagos , ríos) .He visto reportajes donde se advierten grandes manchas en el mar en la zona norte del país. Leía días atrás, la denuncia de cómo una empresa de servicios sanitarios vertía aguas servidas al Lago Llanquihue. …y así ..innumerables. El tema pasa por el grado de subdesarrollo cultural que ostenta nuestro país, donde prima la indiferencia de los organismos gubernamentales competentes y el desprecio por la naturaleza y el medio de quienes ocasionan el daño . A quién le importa ¿….. Prima lo económico, la ganancia y punto. En el aspecto ambiental rayamos en el tercermundismo, casi en la barbarie misma. Y en esto algo de responsabilidad nos cabe a todos como ciudadanos ( personalmente he hecho denuncias al Sernap por contaminación de un ríos. También he recurrido a medios de comunicación para denunciar situaciones similares).
  Finalmente , fíjese que estaría dispuesto a pagar mil pesos mas por un kilo de chuletas, con tal que mis nietos puedan disfrutar mañana de un paisaje limpio y saludable. Sin embargo sigo pensando que el costo de la eliminación segura de residuos industriales tiene que ser con cargo a las altas utilidades de estas empresas. Es cosa de sacarle una “alita” no mas …..
  En quién le recae la responsabilidad de establecer normas mas estrictas y fiscalizar su cumplimiento….?
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  Rafael dice:

  hace 356 días

  cuando hablo de costos ocultos están por ejemplo no solo la contaminacion, sino el apropiamiento de derechos de aguas que causan a los agricultores locales diminucion o perdida de cultivos, con consecuencia no solo en predidas personales de este sino en encarecimiento de estos productos en los lugares de ventas, lo que disminuye el poder económico de las familias especialmente mas pobres, aumenta los niveles de pobreza, delincuencia y la migración a otras localidades, perdiéndose su cultura y hábitat sostenible que pudiera existir... y así suma y sigue...el efecto sigue en otro lugar
  
  
  la crisis actual es una crisis de conciencia del ser humano, lo que trae consigo una evolución... que permita entregar a las futuras generaciones el derecho a vivir en el mismo planeta que le toco... cosa que ya esta en peligro por el cambio climático
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  Rafael dice:

  hace 356 días

  Roberto, cuando cuestionaba tu afirmación... primero fue por la lógica que usaste de traspasar directamente el costo al ciudadano...y también porque probablemente el dato del 30% del cual hablas sea distinto para una megaempresa de produccion en serie como esta, por otro lado, no esten considerados variables como los costo por el daño social y medioambiental que se producen por no contar con la planta de tratamiento para 450.000 cerdos, desde el inicio con el tratamiento de riles (como les pasa hoy)... el cual queda siempre olvidado o oculto en el calculo, y no es afrontado con el fin de aumentar las ganancias a corto plazo...
  
  tu crees que ahora subirá un 30% el precio del cerdo por hacer las cosas bien... yo por lo menos no puedo afirmar cuanto subiria, pero lo mas probable es que si subiera seria porque manejan el mercado... (lo mas probable que a un microempresario le cueste lo mismo)... ahora las utilidades de esta empresa serian mucho menos también ahora??
  
  esta lógica es la que esta en crisis...la lógica de producir en serie... para beneficio de cada vez menos megaempresas, mientras traspasan a la sociedad (y el estado), junto al medio ambiente todos los costos ocultos que no aparecen en el precio final... teniendo el conocimiento y tecnología para hacerlo...
  
  si esto lo llevamos a nivel de un construcción mas compleja como una ciudad...hablamos de una modelo a nivel global social, económica y medioambiental sostenible... distinto al imperante
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  roberto dice:

  hace 356 días

  en todo caso para responder tu primera pregunta, lo que planteo es que el costo lo asuma la poblacion, asi que las utilidades de los empresarios no se verian afectadas y no tendrian ningun tipo de explicacion para aplicar las medidas de mitigacion
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  roberto dice:

  hace 356 días

  gracias por responder tambien, pero me pregunto si el dato no es exacto (30% por sobre el precio final) si fuera mas o menos (concuerdo contigo respecto al rigor de ese dato)eso no invalida la hipotesis, ya que la varianza final significativa se veria aplicando una u otra medida de mitigacion y aplicando tal o cual porcentaje sobre el precio final, y ahi concuerdo contigo podria emitir mi juicio final, pero estarias dispuesto a pagar un sobreprecio para mitigar el daño ambiental? o como dice tomas diestro no es necesario pagar sobreprecio ya que las empresas maximizan sus utilidades y ellas mismas podrian pagar ese sobreprecio? o como dices tu que la culpa la tiene el modelo neoliberal en crisis y hay que hacer un cambio estructural profundo al sistema economico imperante en el mundo actual, pero que nos deja con las manos atadas (por el sistema binominal), lo mas interesante seria saber si los empresarios lo hacen mejor o peor que la concertacion. como dijo tomas tienen el poder y la familiocracia impera hoy en chile, cuantos diputados se repiten el plato? son todos tanto de derecha como de izquierda, a menos que camila vallejos salga presidente y la saque la cia como lo hizo anteriormente
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  Rafael dice:

  hace 356 días

  Roberto...gracias por responder... me llamo la atención tu afirmaciones, por eso me atrevi a cuestionarla... pero debes recordar que antes de inferir juicios categoricos y afirmaciones no debes basarte solo en tu intuición o experiencia, para explicar el fenómeno desde un solo punto de vista... ya que puede ser refutable o con errores...por lo que no es valida como hipótesis...
  
  este es un principio básico del metodo metodo cientifico... y parte del rigor que se debe tener como profesional
  
  saludos
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  roberto dice:

  hace 356 días

  esta mal pelado el chancho y no porque salga uno de derecha u otro de izquierda va a cambiar la cosa, se ve el uso politico echandole la culpa a la gordis o a piñata
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  roberto dice:

  hace 356 días

  el costo de depurar los residuos industriales liquidos se aproximaba a un 30% del costo total (es bastante)(tomando en cuenta el metodo mas costoso que es producción de biogas pero la inversion inicial se recuperaba en mediano plazo porque ese mismo gas sirve para suplir el petroleo o gas licuado que se compraba, solamente que como no hay una ley que obligue a los multimillonarios a hacer las cosas bien, siempre se prefiere hacer el camino mas corto, yo por el tratamiento de aguas servidas pago el 100% del costo de los m3 consumidos. la leche esta botada el productor esta quebrandose pero el comprador y distribuidor (soprole, calo, colun)se hace millonario
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  roberto dice:

  hace 356 días

  rafael y tomas, desconozco el flujo de caja soy veterinario ( de la chile) y en los años 2000 - 2003 se hablaba de que la produccion aviar en ese entonces marginaba 10 pesos por kg de carne aviar producida (razon por la cual era inviable usa hormonas y el crecimiento se basaba solo en manejos geneticos reproductivos de diferentes lineas aviares que hacen que un pollo broiler este listo para la venta en pocos meses, lo mismo pasa con los cerdos solo que el margen era de 100 pesos, eso multiplicados por los millones de kilos faenados es plata
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  marta dice:

  hace 357 días

  El chancho engorda bajo la supervisión de quien lo come. La solución es la misma.¿ a quién elegimos, qué comemos?.El señor Vial solo hace lo que las leyes le permiten,habría que preguntarle a los políticos que redactaron las leyes con letra chica y preguntarnos por qué eleguimos a esos políticos.La primera medida sería hacer una revisión personal y preguntándonos dónde está nuestra dignidad, el problema lo hemos instalado nosotros mismos siendo consecuentes con el Sistema.¿ le compramos o no le compramos chanchitos y pollitos al señor Vial?.
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  marta dice:

  hace 357 días

  E
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  Chileno común y corriente dice:

  hace 357 días

  Totalmente de acuerdo con Alejandro, Camila y con el artículo de más arriba, que prontuario más asqueroso tienen las empresas mencionadas, que asco me dan, cerdos asquerosos, pero como dice el dicho "LA CULPA NO LA TIENE EL CHANCHO, SINO EL QUE LE DA EL AFRECHO" y aquí hay que poner leyes que regulen y controlen estas prácticas, porque ya estos asquerosos cerdos no tienen moral, como han ido aflorando tantas injusticias acumuladas en el tiempo, como se juntó tanta mierda sin que nadie pusiera atajo, como podríamos dejar que volvieran a gobernar quienes hacian vista gorda ante todas estas irregularidades, que asco, que impotencia y que rabia.
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  CAMILA dice:

  hace 357 días

  Que la Gordis se de una vuelta por Freirina, a lo mejor esos aires le haran muy bien.
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  ALEJANDRO dice:

  hace 357 días

  Todo es responsabilidad de la cagona y ladrona concertacion, no hagan tanto analisis basado en hipotesis, ya sabemos quien dejo el cacho y quien agarro el dinero, de seguro las basuras de ex presidentes concertacionistas tienen su buena cuenta en Suiza con todo el dinero recaudado por sus "favores". Vamos Golborne a que lloren todos los que apoyan a la mugrosa y cinica concertacion.
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  Tomás Diestro I. dice:

  hace 357 días

  Roberto, el negocio es tan rentable, que ya se compraron toda la competencia, por lo tanto los precios los menejan como quieren.
  Además, debes saber que estas empresas pagan el 17% de impuesto A LAS UTILIDADES RETIRADAS. SI LAS REINVIERTEN PAGAN CERO PESOS DE IMPUESTOS....POR ESO LOS SUPERMERCADOS, POR EJEMPLO, ESTÁN COMPRANDO HASTA LAS CADENAS MEDIANAS DE SUPERMERCADOS DE LA COMPETENCIA....ESTÁN COMPRANDO CANALES DE TV, RADIOS, ETC. ETC....
  CHILE ES EL PARAÍSO DE NO PAGAR IMPUESTOS....ADEMÁS COBRAN EL INTERES MAXIMO CONVENCIONAL, QUE LLEGA ACTUALMENTE AL 54% ANUAL...Y DICEN QUE ESTO ES PARA AYUDAR A LOS MAS POBRES, PORQUE O SI NO NADIE LES DARÍA CREDITO...ES PARA DECIR "NO ME AYUDE UD. COMPADRE".....
  ATTE.
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  maría angélica dice:

  hace 357 días

  El movimiento ambientalista Freirina conciente ha depuesto las tomas.....al llegar a un acuerdo con el ministro de salud de cerrar la empresa de agrosuper hasta que se hagan los estudios correspondientes y las reparaciones.....El valle del Huasco se ha unido y no queremos a Agrosuper...que se valla y no venga a contaminar nuestro ambiente...han hecho daños irreparables , has destruido una importante parte del desierto florido, nos están dejando sin agua...etc..
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  Rafael dice:

  hace 357 días

  Roberto, si conoces el flujo caja me podrias decir cuanto bajarian las utilidad si el precio del que hablas la asumieran los empresarios...
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  I HATE ISRAEL dice:

  hace 357 días

  Muy buen comentario Roberto, esta todo dicho.
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  roberto dice:

  hace 358 días

  echar culpas politicas es una soberana estupidez porque los politicos solo son el brazo vociferante de los lobbistas empresariales, cuando los politicos dejen de ser financiados por estas empresas (para contaminar chile con sus carteles de caras bonitas y dedos para arriba), recien ahi se podra regular a la empresa y las mineras dejaran de contaminar chile con sus riles (el codigo de aguas lo permite pero el mismo codigo promete penas del infierno para el ciudadano comun o una pyme. el proceso de produccion intensiva puede manejar los riles de una manera costosa pero amigable para el medio ambiente (biogas, abono, separacion de ris y riles) pero ahi el kilito de chancho costaria un 30% mas, estamos dispuestos a pagar 1000 pesos mas por comer un cerdo magro y que no contamine?
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  Afrecho dice:

  hace 358 días

  Peter, defender a los rateros prime es tu tarea, amermerlado. E incluye en la lista a Putin y todos los cabrones comunistas chinos enriquecidos.
  
  Peter, bobito, ¿ tu neurona sobreviviente te permite pensar mas alla de la programacion robotica que recibiste ?
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  Rafael dice:

  hace 358 días

  Importante... la opinion de mas arriba, parte del problema del modelo nace de la no separacion del politico y empresario...
  
  HOY NO TENEMOS POLITICOS SINO EMPRESARIOS HACIENDO NEGOCIOS A COSTA DEL ESTADO
  
  LA GUINDA DE LA TORTA ES ESTE GOBIERNO...
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  Tomás Diestro I. dice:

  hace 358 días

  Todos los políticos están, de alguna manera, ya sea directamente o indirectamente, coludidos con los empresarios.
  El Alcalde de Freirina tiene camiones trabajando para la chanchada de agrosuper, pero dice que no le trabaja a agrosuper, sino a un contratista.
  Si revisan a los dueños de camiones, por ejemplo, que trabajan en Barric Gold, se encontrarán, directamente o indirectamente, involucrados políticos de diverso nivel.
  ¿Porqué no hay un tren rápido entre La Serena y Concepción o Valdivia? Si vemos los dueños o socios de las flotas de Buses, nos encontraremos con políticos de toda índole.
  Si esto ya ´llegó hasta los más altos cargos de los tribunales de justicia, como en caso de una hidroeléctrica, en que Magistrado no se inhabilitó.
  Es tan buen negocio ser político, que ya está desatada la carrera por llevar de candidatos a cualquier precio, a esposas, hijos, yernos, sobrinos.......hay una cultura del político familiar, bajo el lema "la unión hace la fuerza"
  Por eso las farmacias van a terminar con una multa irrisoria, comparada a la de La Polar.
  A las Farmacias debieran abligarlas a vender, a lo menos, los docientos y tantos productos, con un 50% de descuento a todo público, por un año, para que devuelvan en parte lo robado a sus clientes.
  Por todo esto, es que las leyes del Lobby no avenzan, las leyes de reansparencia no funcionan, las de libre competencia son burladas, porque tiene penas ridículas, que a los políticos no les interesa mejorarlas.
  Atte.
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  Adriana dice:

  hace 358 días

  Por que la gente sigue comiendo carne, aún sabiendo cómo son criados esos pobres animales...debieran ver cómo los apiñan, cómo los obigan a comer basura, cómo los inyectan con hormonas para que crezcan en forma desmedida. Es tan horrible, que de solo pensarlo se me quita el apetito. Pobres y tristes humanos que consumen y consumen esta miseria...Y los que ganan dinero con este dantesco negocio son incalificables...les deseo lo peor!!!!
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  Rafael dice:

  hace 358 días

  la logica del modelo de mercado se puede ver en el crecimiento y actuar de esta empresa para sacar adelante su vision de negocios...
  
  a los dueños de estas empresas, el daño al medio ambiente y a las personas se reduce al costo de las mitigaciones... sin embargo, al encarecer los costos del proyecto...prefieren el loby y la coima para su funcionamiento...
  
  ESTE ACTUAR GENERADO POR LA SEUDO LOGICA MODELO ESTA EN UNA CRISIS MUNDIAL
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  Elieth dice:

  hace 358 días

  jajajaj, el Piter Martin está tan enojado con los coministas que para él no andan, si no que "Handan" jajajajj... mala acosa
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  Ismael dice:

  hace 358 días

  Estamos con freirina en el corazón.
  Se alzó y su grito llegó hasta el cielo.
  Hasta allá llegó la hediondez y la indignación de un pueblo desesperado por la ineptitud, el desprecio a la vida de las personas y la depredación del medio ambiente.
  Los cerdos le están dando duro al Norte.
  A pararles el carro, ya está bueno.
  De nada sirve que el gerente pida perdón y sigue con sus chanchadas.
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  Bernardo Riquelme O. dice:

  hace 358 días

  de cual fumas Piter Martin ?... tus comentarios huelen a pestilencia... conozco varios comunistas y ninguno de ellos pensaría en instalarse con un criadero de cerdos sin importarles el medio y la gente ... sin embargo conozco a muchos no comunistas que piensan como tu, mejor dicho que hablan como tu.
  En todo caso las sectas de conspiradores y asesinos comenzó a acabarse cuando se terminó la dictadura... solo quedan algunos tras las rejas, uno en una alcaldía, mas un puñado de ellos en el gobierno. Desde entonces los ciudadanos de buena leche estamos tratando de arreglar la miserable nube negra que dejaron y quieren seguir dejando...
  Algún comentario Piter Martin ?
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  piter martin dice:

  hace 358 días

  Los unicos aqui con prontuario son la manada de terroristas comunistas que handan disfrazados de gente, e incluso aparentan ser seres humanos, y le cuelgan los muertos como los del cajon del maipo.
  
  cuando sera el día que desaparezcan ese tipo de sectas de conspiradores asesinos.
  
  piter martin
  dr. en superagro