A dos semanas del llamado del presidente Sebasti谩n Pi帽era a un “acuerdo nacional” y el anuncio de una serie de proyectos de ley con el objetivo de聽“frenar la violencia en La Araucan铆a”, los di谩logos entre el Gobierno y la oposici贸n siguen su curso. La semana pasada sumaron un nuevo hito, con la reuni贸n sostenida en La Moneda con los representantes de la regi贸n en el Senado.

La senadora聽Carmen Gloria Aravena (Ind) y los senadores Jos茅 Garc铆a (RN), Felipe Kast (Ev贸poli) y Jaime Quintana (PPD), junto a Francisco Huenchumilla (DC) que asisti贸 de manera telem谩tica, se reunieron con el mandatario y los ministros del Interior, Rodrigo Delgado, y Desarrollo Social, Karla Rubilar, en una cita en el despacho presidencial que se extendi贸 por m谩s de dos horas.

En聽entrevista con Diario y Radio Universidad de Chile,聽Carmen Gloria Aravena聽profundiz贸 en los temas que se abordaron y la postura que defendi贸 en la instancia.聽“Partimos reconociendo todos que la situaci贸n de seguridad en la regi贸n est谩 muy compleja. Eso ya es un avance, porque ha costado que la oposici贸n pol铆tica reconozca que efectivamente la situaci贸n es bastante l铆mite”.

驴En聽qu茅 acuerdos se聽tradujo聽eso?

Hay harto que trabajar, hubo disposici贸n en mi opini贸n de parte de los dos senadores, que van a estar adem谩s siendo parte de la Comisi贸n de Seguridad viendo c贸mo se abordan estos temas, porque claramente se requieren m谩s herramientas, m谩s inteligencia de las polic铆as., m谩s fortalecimiento. M谩s que reformas tan profundas,聽las polic铆as聽requieren m谩s atribuciones, que hoy d铆a para la investigaci贸n son bastante limitadas.

En estos d铆as la C谩mara aprob贸 un proyecto de resoluci贸n para darle atribuciones a las Fuerzas Armadas. 驴Cree que ese sea el camino?

En rigor, y hay que ser bien francos, los militares est谩n, en el contexto del Estado de Cat谩strofe, al menos haciendo patrullajes carreteros que han ayudado.

Pero en el proyecto piden declarar otro tipo de Estado de Excepci贸n Constitucional, distinto del Estado de Cat谩strofe…

S铆, un Estado de Sitio. Lo que est谩 planteando el proyecto de la C谩mara de Diputados es un Estado de Sitio, algo distinto. Y hoy d铆a, mi opini贸n es que el Presidente tiene que tener todas las atribuciones y tienen que聽d谩rsele聽todas las atribuciones que estime necesarias.

En los 煤ltimos d铆as y a petici贸n del ministro del Interior, se han desarrollado patrullajes mixtos entre personal de Carabineros, la Polic铆a de Investigaciones y el Ej茅rcito para evitara tentados en La Araucan铆a. Foto: Agencia UNO.

驴Al Presidente o a la Fuerzas Armadas?

Al Presidente para que tome las decisiones que considere adecuadas. Lo dijo el jueves, que no es tan f谩cil tomar la decisi贸n del Estado de Sitio, y es comprensible que no es f谩cil, porque hay una cosa detr谩s que, en mi opini贸n personal, tiene que ver con que la fuerza con que ha actuado Carabineros y la PDI en t茅rminos de capacidad de respuesta en La Araucan铆a, que es bastante desigual respecto de la que hoy d铆a tienen el crimen organizado y los grupos m谩s radicalizados de la Regi贸n.

Lo que pas贸 con el carabinero, hay cadenas de oraci贸n en La Araucan铆a porque la persona est谩 absolutamente complicada, est谩 con una herida de bala con calibre de armamento de guerra y ya se ha dicho que fue a distancia. Por lo tanto, hay cierto manejo de armamento que hoy d铆a no manejan, pero para nada, los carabineros y la PDI en la regi贸n.

驴Usted plantea que es mejor darle m谩s atribuciones a las polic铆as ?

Ese yo creo que es el principal problema, las atribuciones que hoy d铆a se les han entregado, los protocolos para controlar este tipo de delincuencia -que ya no es delincuencia, para quienes vivimos all谩 es terrorismo absoluto-, son muy limitados. Uno tendr铆a que entrar en el an谩lisis de qu茅 es mejor: 驴Darles m谩s atribuciones y responder como se debe responder frente a ataques terroristas con armamento de guerra e incendios premeditados con resultado incluso de muerte, o ingresar militares? Yo creo que 茅se es el tema a discutir y que espero que el Presidente, el ministro del Interior y quienes est茅n a cargo de la situaci贸n de seguridad en la regi贸n, tomen la decisi贸n.

驴Qu茅 cree usted?

Quiz谩s lo que se requiere es darle las atribuciones y resguardar el Estado de derecho, desde el punto de vista de que las polic铆as, por Constituci贸n, tienen el deber de hacerlo. El mejor ejemplo que te puedo dar: no es posible que entren a Temucuicui 800 efectivos y terminen arrancando con un oficial muerto. 脡sa es la realidad.

Entonces, 驴Tendr铆amos que llegar a los militares porque no le dimos las atribuciones a Carabineros y la PDI? 驴O quiz谩s tambi茅n es necesario, adem谩s de darle atribuciones, que entren los militares? Yo creo que esa es una disyuntiva que hay que aclarar, porque los protocolos para disolver una marcha pac铆fica no pueden ser los mismos que cuando a ti te est谩n atacando con armas de guerra. Yo creo que 茅se es un tema a discutir y a analizar, porque hoy la situaci贸n en La Araucan铆a es as铆, as铆 de compleja.

驴Qu茅 se convers贸 sobre la demanda de restituci贸n de tierras?

El tema hist贸rico lo plante贸 el senador Huenchumilla. Tenemos, por supuesto, diferencias respecto de que hay una restituci贸n de tierras que, seg煤n los tratados de los siglos pasados deber铆a ser pr谩cticamente del Biob铆o al sur, situaci贸n que es bastante, en nuestra opini贸n o al menos de algunos, imposible de concretar. Entonces creemos, y en eso coincidimos con el senador Quintana y Huenchumilla, que hay que hacer un catastro definitivo y poder planificar un cierre de entrega de tierras y restituciones por t铆tulos de merced. En ese contexto se plante贸 quiz谩s una institucionalidad externa, que no tenga ning煤n color pol铆tico y que sea de reconocimiento internacional, no estamos diciendo cu谩l todav铆a, pero que nos permita cerrar el capitulo; porque la Contralor铆a, tambi茅n lo reconoci贸, el Presidente apenas entr贸 al gobierno lo pidi贸 y la Contralor铆a no fue capaz de responder, porque dijo que no ten铆a los antecedentes para hacerlo. Bien sabes t煤 que gran parte del conflicto que tiene La Araucan铆a hoy tiene una cuota vinculada a la restituci贸n de tierras. Y hay cientos de tomas y marcajes en campos de toda la regi贸n.

En su visita a La Araucan铆a en noviembre de 2019, el presidente Sebasti谩n Pi帽era junto al ministro Rodrigo Delgado se reunieron con una comunidad mapuche en Los Sauces, Angol. Foto: Presidencia.

Tambi茅n se plante贸 en esta reuni贸n con el Presidente que el di谩logo debe ser amplio y que involucre tambi茅n a las comunidades movilizadas. Pero el Presidente se ha mostrado reacio, dijo que el Gobierno “no va a conversar con terroristas ni narcotraficantes”. 驴C贸mo ve usted esa posibilidad de sentarse en una mesa con todos los sectores, incluyendo las comunidades mapuche en resistencia?

Yo lo veo s煤per complejo. No solamente por un tema personal m铆o, moral o 茅tico, sino que porque si t煤 lees las declaraciones, por ejemplo, de H茅ctor Llaitul, quien es visiblemente el vocero de la CAM, ha dicho que 茅l no est谩 en ning煤n espacio de di谩logo, ni de acuerdo, ni ning煤n tipo de conversaci贸n con el Estado de Chile, porque no lo reconoce como Estado de ellos. Ellos ya entraron en el camino de la autodeterminaci贸n y el territorio aut贸nomo, por lo tanto el Estado de Chile para ellos no tiene ninguna importancia. Por eso est谩n tomando terrenos que no tienen aplicabilidad pero que sienten que, siendo del Biob铆o al sur, le pertenecen al pueblo mapuche. Y quienes tenemos que retirarnos, y lo digo porque yo vivo en La Araucan铆a y he vivido toda mi vida ah铆, somos los que no somos mapuche.

Entonces el tema es complejo, porque la contraparte se ha adjudicado cientos de atentados. Es dif铆cil poder negociar con personas que han utilizado la violencia extrema y han tenido resultado de muerte.聽Y el narcotr谩fico est谩 ah铆 dando vuelta tambi茅n y ha sido comprobado en la 煤ltima incursi贸n que se hizo en Temucuicui. Por otro lado 驴con qui茅n van a negociar, si quienes est谩n desarrollando este tipo de actividades han manifestado p煤blicamente que no hay espacio de di谩logo ni de conversaci贸n?

Entonces, 驴usted cree que esto es algo que debe resolver el Estado de Chile?

As铆 es. Es muy complejo el tema. Ahora, tenemos que llegar a acuerdos, como han llegado much铆simos pa铆ses en el mundo, yo creo que aqu铆 hay que separar las cosas. 驴Hay deuda hist贸rica? S铆 hay. 驴Es limitada y eterna? No, no podemos pretender sacar 700 mil ciudadanos chilenos de la Regi贸n de La Araucan铆a, ni entregar una autonom铆a total y separar en dos Estados el pa铆s. Eso es absolutamente imposible de resolver. O sea, 驴tendr铆amos que entrar con visa? 驴Habr铆a otro Estado dentro de un mismo Estado? 驴Ser铆a aut贸nomo en cuanto a su legislaci贸n, su econom铆a, su salud, su justicia? 驴C贸mo funcionar铆a eso? 驴Y c贸mo se compensa a los 700 mil ciudadanos chilenos que viven en ese territorio y que fueron adem谩s llevados por el Estado de Chile, desde 1880 en adelante, a colonizar La Araucan铆a? 驴C贸mo lo hacen?

Entonces, yo creo que hay que sentarse a negociar y a conversar, por supuesto; pero dentro de los l铆mites razonables. Yo creo que la primera exigencia que se le debe dar a quienes dirigen todo esto es que se pare la violencia. No es posible conversar en un estado de convulsi贸n聽y de falta de Estado de derecho tan grande como el que vive la Regi贸n de La Araucan铆a.